Cosmina bine ai venit. Eu am optat ca si Miru pt banca de la Cluj, Cord Blood Center. Eu amrecoltat in februarie anul acesta si pretul nu este decat cu vreo 2-3 mil mai mare decat ce a postat Miru acum doi ani.

PS: ce varsta are sarcina?

Buna MNiko.. suntem mici deocamdata, avem 4 luni
Insa din cate am inteles trebuie sa te interesezi din timp la banca sau clinica cu care vrei sa semnezi astfel incat sa iti explice procedura si sa puteti semna actele, nu?
Eu am auzit de Cord Blood Center ca fiind printre primii care se ocupa de asa ceva insa am tot citit si comentarii nu foarte buna la adresa lor, lucru care m-a dat inapoi putin. De exemplu, am citit mai zilele trecute faptul ca CBC stocheaza sange integral si nu doar celulele stem. Nu sunt mare profesionista in domeniu dar am intrebat in stanga si in dreapta despre asta si am inteles ca este o metoda invechita si nimeni (nici din tara nici din strainatate) nu o mai foloseste... imi poti da mai multe detalii despre asta si eventual si despre alte banci de celule stem? (macar sa mai adun pareri inainte sa dau cu subsemnata )
Multumesc

Sincer nu stiu diferenta intre tipurile astea de stocare. Eu m-am hotarat foarte tarziu sa fac aceasta recoltare si eram trecuta de 7 luni. In general ei zic sa faci cererea cu minim 8 saptamani inainte de data probabila a nasterii, dar eu am sunat dupa ce intrasem in aceste 8 saptamani si au fost foarte rapizi. Intr-o saptamana imi venise deja kit-ul acasa.
Materniatatea de aici de la noi e foarte familiara cu aceasta banca din cate am observat pt ca ginecoloaga mea imi spune destul de des ca se inatalneste cu ei.
Si inca o chestie care mi-a placut : din cate cunosc eu eu au doua centre de depozitare, unul in strainatate si unul in tara. Initial nu stiam decat de cel din strainatate, si pt ca eu am recoltat aceste celule crezand ca voi avea nevoie imediat de ele pt celalalt copil al meu, ginecoloaga, cand s-a intalnit cu ei le-a spus sa mi le pastreze inca la centru ( nici ea nu stia ca au depozit si aici). Afland ca nu am totusi nevoie de ele, am sunat la ei sa le spun sa le trimita la depozit si mi-au spus ca sunt deja in depozit, dar in cel de aici din tara. De fiecare data cand am vorbit cu ei mi s-au parut profesionisti si iti raspundeau rapid la intrebari.
Tu poti sa faci cereri de oferta la toate firmele si sa-i intrebi orice. Atat timp cat nu semnezi contractele nu esti obligata sa continu-i mai departe cu o anumita firma. Stiu ca Miru a contactat mai multe firme prin mail si a primit documentatie destula de la ele ca sa se informeze.

Am inteles, deci asa sta treaba cu CBC-ul. Intr-adevar trebuie sa caut cat mai multe informatii inainte sa iau o decizie. Eu am intrebat-o pe ginecoloaga mea si mi i-a recomandat pe cei de la http://stem-healthunirea.ro/ (medicul meu e de la cmu).
A mai semnat cineva cu stem-health unirea? Puteti sa ma ajutati cu cateva informatii despre cum a fost sau cum vi se pare? sau eventual si cu alte banci?
multumesc

Cosmina nu-i cunosc pe acestia. Nu auzisem de ei si vad ca sunt relativ nou infiintati, din 2008. Sincer nu stiu daca au si dat vreodata acele celule vreunui pacient care sa le fi solicitat tinand cont ca sunt de atat de putin timp pe piata.

PS: ce inseamna cmu?

Eu am semnat contract pt celule stel la CBC, am fost chiar la sediul lor si mi-au facut o impresie buna. Deja am kit-ul de recoltare

MNiko a scris:Cosmina nu-i cunosc pe acestia. Nu auzisem de ei si vad ca sunt relativ nou infiintati, din 2008. Sincer nu stiu daca au si dat vreodata acele celule vreunui pacient care sa le fi solicitat tinand cont ca sunt de atat de putin timp pe piata.

PS: ce inseamna cmu?

Tocmai de aceea intreb, pt. ca sursele din care mi-au fost recomandati sunt destul de sigure. cmu vine de la Centrul Medical Unirea si este cel mai mare centru medical din Bucuresti. Din cate am inteles eu, la noi s-a infiintat intr-adevar in 2008 dar ei au mare vechime in spate deoarece banca-mama, practic e in Grecia si este de mult timp. Ce avem noi aici e un fel de colaborare intre centrul medical unirea si stem health-ul de acolo.
Partea buna este ca se stocheaza celulele stem si nu sangele integral. De aceea sunt in dubii daca sa semnez pt. CBC sau Stem Health Unirea. Primii sunt intr-adevar mai cunoscuti insa metoda asta de a stoca sange integral e cam invechita (si am citi pe internet ca nicio clinica nici de la noi nici din afara nu o mai practica stocarea sangelui) iar cei din urma sunt mai noi dar vin cu tehnologie si practici mai noi si se presupune ca si sigure...
So?

mari_paun a scris:Eu am semnat contract pt celule stel la CBC, am fost chiar la sediul lor si mi-au facut o impresie buna. Deja am kit-ul de recoltare

Si eu am citit pe site-ul lor mai multe informatii. Asa cum am spus mai sus, inteleg faptul ca CBC-ul este mai cunoscut si mediatizat, dar nu stiu daca este si cea mai buna varianta pt. mine.
Unde au ei laboratorul? Si cat costa stocarea? Unele mamici au spus ca lor le-a garantat doar pt. un anumit nr. de kg pe care o sa il aiba copilul, iar daca il depaseste acestea nu mai sunt bune...stii ceva despre asta?

Asta se intampla peste tot nu numai la CBC, chestia cu numarul de kg. Se recolteaza sange din cordonul ombilicat si in testele de validare pt celulele stem se stabileste aceste celule stem cat ajung, pt o persoana de un anumit numar de kg.
De ex da iti spune ca sunt pt 70 kg, atunci daca la o anumita data, copilul sau alta paesoana pt care vrei sa le folosesti are nevoie de aceste celule stem e importanta ce greutate care persoana la momentul treansplantului. Daca are sub 70 kg atunci celulele stem ajung pt transplant, dar daca are mai mult atunci persoana respectiva are nevoie de mai multe celule desi mi se pare ca se face transplantul si doar cu cele pe care le ai. Nu sunt sigura insa de asta.
Pt cate kg iti vor ajunge nu iti garanteaza nimeni inainte de teste pt ca depinde de momentul nasterii, de cat de mult sange se poate recolta fara a pune in pericol mama sau fatul.
Iar despre costuri.... a scris Miru mai sus costurile la cateva firme, iar CBC-ul erau cei mai iesftini.

putin off topic, dar nu m-am putut abtine: Mari felicitari pentru sarcina !!!!!!!!

Tocmai, Niko... CBC sunt singurii care fac astfel de estimari pentru nr de kg. Nicio alta clinica din tara sau din afara nu spune ca daca ai nr de kg X celulele nu mai sunt bune. Si asta pentru ca depoziteaza sangele cordonului ombilical. Mi-e greu sa cred ca cea mai buna metoda de pastrare a celulelor este in sange din moment ce o singura firma preactica aceasta metoda...



off topic, @sonia's mom: felicitari Mari

Sonia's mum, Cosmina
ete ca treaba cu nr de kg nu am inregistrat-o , costul este de 3200 ron si se plateste in 2 variante: tot o data ori 3 rate, am ales varianta 2, facturile vin cam la 8-10 saptamani de la nastearea copilului.
Nu stiu daca sunt mai ieftini insa dr meu mi-a recomandat CBC.

Pe langa pretul asta mai apare apoi taxa anuala pt depozitare, dar e ceva de genul 100 ron pe an. La alte firme am inteles ca se percepe acest cost in avans pt toata perioada de stocare.
CBC-ul, pe site-ul lor explica de ce au ales varianta de a stoca sange integral. Am citit si eu pe net parerile conform carora e mai bine stocarea de celule stem decat de sange integral, dar nu sunt foarte convinsa de acest lucru. Imi para rau ca nu am stiut de asta saptamana trecuta ca as fi intrebat doctorita fetitei, ca e specialis in transplant medular si aunci as fi intrebat-o ce e preferabil sa aiba pt transplant, direct celulele stem sau sangele integral.
Oricum pt noi, faptul e consumat in ceea ce priveste ce stocam si nu-mi pare rau de firma care am ales-o chiar daca aflu acum lucruri noi. Sper ca viitoarele mamici sa aafle mai multe detalii pe acest subiect si sa faca alegerea cea mai buna pt ele.

Va pup mamicilor si va multumesc pentru informatii. E bine totusi ca mai aflam acum cate ceva. Macar pentru viitoarele mamici sa stie sa se intereseze despre toate aspectele inainte sa ia o decizie :)
Niko, dr mea fiind de la centrul medical unire, asa cum ti-am spus mi i-a recomandat pe cei de la http://stem-healthunirea.ro/ ... poate ai posibilitatea sa o intrebi si tu pe doctorita fetitei ce stie ca e mai bine pt. un transplant: sangele sau celulele stem..macar sa mai reduc din variante. dupa cate am citit pe net am inteles ca e mai ok sa fie stocate decat celulele.
Iar in privinta pretului sunt mai multe modalitati. eu as vrea sa pl totul de la inceput, macar sa scap de o grija. Am strans banutii si nu prea as vrea sa stau in fiecare luna cu 'rate' si mai ales daca se maresc preturile, tvs-urile sau mai stiu eu ce, sa ajung sa platesc dubul. Asa, dau cat am semnat si 20 de ani stau linistita.. si asta mi se pare tot un avantaj pentru stem healt, cum ai zis si tu - cost in avans pentru stocare

Costul nu se modifica pt stocare. Din cate stiu eu e acelasi stabilit la inceput si platesti aceeasi suma in fiecare an.
Pe doctora nu o pot intreba, pt ca nu ma mai intalnesc cu ea curand.

Eu daca as fi in locul vostru as recolta celule stem,dar nu mai am cum...asta e...sa speram ca nu va fi nevoie la nici una

ai dreptate Carmen. e bine ca avem aceasta posibilitate sa recoltam celulele stem pt bb. sa speram ca nu o sa avem niciodata nevoie de ele, dar sunt ca o garantie. eu cel putin o sa pot sa dorm mai linistita.
Niko, ramane atunci sa ma mai interesez despre sange sau celule stem. oricum, din cate am tot citi (de mi s-a facut capul calendar ) si pe site-urile din strainatate, ultimele cercetari afirma faptul ca celulele stem stocate si nu sangele integral ar fi mai ok din aceleasi considerente mentionate anterior:
"Stocarea de celule stem necesita un volum mai mic de DMSO in comparatie cu stocarea de sange integral. DMSO este substanta cu care sunt tratate celulele pentru protectie in timpul procesului de congelare, care in cantitati mari este toxica."
so...

Cosmina, am citit si eu frazele astea si stii ce dur suna? De parca cei care au congelat pana acum sangele integral au acolo niste celule super contaminate si toxice. Bun, cred ca se foloseste mai putina substanta de asta la un volul mai mic de congelare, dar cred si faza ca se pierd celule stem si la separare dar si in procesul de decogenlare. Nu cred insa ca acel sange integral care se congela pana aacum este atat de toxic incat sa nu mai fie bun.

nu e vorba ca sunt 'super contaminate'.. doar ca in timp te poti trezi ca nu mai sunt toate viabile, sau nu mai 'functioneaza' la capacitatea optima sau nu mai dau rezultatele dorite. Asta e tot. Sunt convinsa ca persoanele care au colaborat pana acum cu cbc-ul nu stiau de toate aceste lucruri. Asa cum poate medicina o sa avanseze si cine stie ce mai aflam peste cativa ani de alte proceduri. Insa conteaza informarea de acum in colo. De ce sa sustii in continuare ca este o metoda buna, daca pur si simplu nu este asa si toate argumentele vin in directia asta?
Iar in plus, in momentul in care se face un transplant nu sunt necesare decat celulele stem, asa ca la un moment dat ele tot vor fi procesate, nu?

Cosmina_P a scris:nu e vorba ca sunt 'super contaminate'.. doar ca in timp te poti trezi ca nu mai sunt toate viabile, sau nu mai 'functioneaza' la capacitatea optima sau nu mai dau rezultatele dorite. Asta e tot. Sunt convinsa ca persoanele care au colaborat pana acum cu cbc-ul nu stiau de toate aceste lucruri. Asa cum poate medicina o sa avanseze si cine stie ce mai aflam peste cativa ani de alte proceduri. Insa conteaza informarea de acum in colo. De ce sa sustii in continuare ca este o metoda buna, daca pur si simplu nu este asa si toate argumentele vin in directia asta?
Iar in plus, in momentul in care se face un transplant nu sunt necesare decat celulele stem, asa ca la un moment dat ele tot vor fi procesate, nu?

Oare de ce mi se pare ca treaba ta este sa faci reclama unei firme in cel mai urat mod posibil, adica denigrand concurenta?

Nici vorba de denigrarea concurentei ci doar de informare. Pana la urma nu este sau nu ar trebui sa fie o concurenta la mijloc ci doar mai multe modalitati de a afla informatii suplimentare...pe mine asta ma intereseaza. Si daca ma lamuresc mai bine ca cei de la cbc sunt cei mai buni, maine ma duc sa semnez contract cu ei, doar ca nu mi s-au parut de incredere din cate am citit. Sunt doar ingrijorata ca o data ce fac acest pas (cu banutii pe care i-am strans mai greu sau mai usor) sa iau o decizie buna. Stiu ce vorbesc, am avut cazuri de boli in familie si daca, doamne-fereste, bb va avea vreo problema trebuie sa am siguranta ca banca cu care am semnat ma va ajuta complet iar celulele pe care le voi stoca vor fi bune si viabile. Pentru ca e cel mai mare cosmar al oricarei mamici este sa priveasca neputincioasa in fata bolii... asa ca, nu fac reclama doar imi exprim un punct de vedere obiectiv si astept feed-back la fel.

Mai, eu nu am citi niciaeri ca nu ar fi de incredre cei de la cbc, ba din contra si mai si cunosc o gramade de persoane, chiar si prietene apropiate care au semnat cu ei. Eu am fost si pe punctul de a avea nevoie de acele celule si ei erau pregatiti in orice moment sa mi le trimita, asa ca...chiar nu inteleg de ce nu ar fi seriosi.

PS: Am intrat pe site-urile ambelor firme si am incercat sa fac o comparatie, iar site-ul celor de la unirea.... ei bine nu mi s-a parut prea explicativ. Prea axat pe ideea " de ce noi si nu ceilalti".

Cosmina_P a scris:Tocmai, Niko... CBC sunt singurii care fac astfel de estimari pentru nr de kg. Nicio alta clinica din tara sau din afara nu spune ca daca ai nr de kg X celulele nu mai sunt bune. Si asta pentru ca depoziteaza sangele cordonului ombilical. Mi-e greu sa cred ca cea mai buna metoda de pastrare a celulelor este in sange din moment ce o singura firma preactica aceasta metoda...

Ce mai e si prostia asta? Care este logica concluziei pe care ai tras-o? (vezi partea boldita). Indiferent de metoda de pastrare, cantitatea de celulele stem depinde de cantitatea de sange recoltata, de conditiile nasterii, starea cordonului si a placentei si probabil de mana doctorului care face recoltarea. Care e problema ca Cord Blood Center iti face o astfel de estimare? Mi se pare ok ca o fac, macar asa stii cum stai. Mie mi se pare o problema ca ceilalti nu o fac.

Iata ce mi-au precizat mie in rezultatul criogenarii:
Volum sange ombilical recoltat: 99,4 ml
Numar celule nucleate: 171,55 x 107 (10 la puterea a 7-a)
Greutatea maxima a pacientului receptor: 100,9 kg

Iar mai jos precizeaza ce inseamna greutatea maxima: ca daca greutatea este depasita nu inseamna ca celulele nu sunt bune - cum sugerezi tu malitios - ci pot aparea unele riscuri. Este precizat de asemenea ca deja exista in curs de perfectionare metode de multiplicare a celulelor si ca in viitor greutatea maxima a pacientului receptor si nr de celule nu vor mai constitui criterii de limitare a utilizarii sangelui in transplant.

Deci, toate cele de mai sus ar trebui calculate si precizate de toate firmele care stocheaza celule, ar fi un avantaj si nu un defect, cum incerci tu sa sugerezi.

E ceva de genul "Romtelecom si RDS".. cand exista doar romtelecom toata lumea avea contract cu ei si detineau monopol asupra pietii, ca si cei de la cbc. Nu inseamna ca erau cei mai buni - doar erau singurii, nu aveai alternativa. In mom in care au venit RDS cu echipament, oferte si servicii mai bune initial nimeni nu prea i-a bagat in seama pt. ca erau noi pe piata insa ulterior lumea s-a convins si momentan sunt lideri de piata. De ce? deoarece propuneau altceva, veneau cu ceva nou, mai bun, performant si avansat. Unii au ramas cu romtelecom si altii au trecut la rds. Nu inseamna ca cei de la romtelecom nu sunt buni sau cei care au contract cu ei nu au facut bine. Vroiam sa spun doar ca in momentul de fata exista si altceva, o alternativa (de fapt mai multe dar eu ma concentrez in principiu pe astea doua) la fel de buna, mai putin buna sau mult mai buna. Asta depinde de nevoile si dorintele fiecaruia. Evident am facut o comparatie intre cbc si stem-health unirea.
Miru, imi cer scuze daca am parut malitioasa sau invaziva in legatura cu aceste metode folosite si sustinute ca fiind eficiente. Eu nu am experienta colaborarii nici cu cbc nici cu stem-health ci doar parerea mai mult sau mai putin avizata a celor care le-au folosit.
M-am interesat in legatura cu aceasta dilema a nr de kg despre care se presupune ca ar fi corecta la un doctor avizat, pentru ca eu nu am cunostintele medicale necesare.. daca vrei sa iti copiez ceea ce mi-a spus lasa-mi un id de contact ca sa nu scriu aici... poate crede cineva ca fac reclama apoi si nu ne-am dori asta
Numai bine!

Cosmina, stiu ce inseamna concurenta. In loc sa imi dai un raspuns concret, vii cu un exemplu nefericit (RDS a intrat pe piata cu tarife mai mici si cu tehnologie si servicii mai slabe, vorbesc deseori cu o prietena pe RDS iar microfonia in reteaua lor e la ordinea zilei, trebuie sa inchid ca sa scap de ecou si sa reiau convorbirea care suna ok numai cateva minute).

Ar fi ideal sa postezi aici parerea doctorului avizat cu privire la estimarea numarului de kg, chiar sunt interesata si cred ca i-ar interesa si pe altii.

Si pentru ca vorbim de concurenta, inteleg ca te-ai interesat si la celelalte firme care stocheaza celule stem si nu sange placentar. Poate cititorii sunt interesati si de ofertele, tehnologiile si facilitatile lor. Pana la urma, daca esti convinsa ca stocarea de celule stem (si nu sange placentar) este ideala, exista si alte firme pe piata: Biogenis, Stem Sure, Stemcelexion, Lifeline si poate mai sunt si altele. Ele ce impresie ti-au facut?